Сроки изготовления анализов

Страница 1 из 1

Сроки изготовления анализов

#1   mdegtyaryov

  • Прохожий
  • Pip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 30
  • Регистрация: 13 Сентябрь 09
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Владимирович
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 15:29

Уважаемые коллеги! Крайне интересует следующий вопрос:каковы сроки изготовления анализов в ваших клинических или стронних лабораториях. Интересуют клинический и биохимический анализы крови, цитологические и гистологические исследования.Всем спасибо за информацию.

#2   barmental

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 973
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородБалаково

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 18:31

ОАК и анализ мочи - 15 минут. Креатинин у себя порядка 2 часов (на КФК). Биохимия в человеческой лаборатории - время больше уходит на дорогу.
Цитология - 15 минут. Патоморфологии у нас в городе реальной нет, завалили года 4 назад.
Стригу котов, возможна кастрация

#3   tomoshibi

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 265
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Анна
  • Отчество:Андреевна
  • Должность:Главный врач
  • ГородСПб

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 21:15

моча - минут 20. биохимия часа два, есть лаборант ну оч не торопящийся, там все три. клиника - в процессе. с биохимией.
цитология(пункция) часа 2-4-5 - не у нас. цитология кожи - минут 15, на месте. гистология 7-14 дней(последнее в нии детской онкологии где-то в песочном). пцр 2 дня. бак посевы минимум неделя.
серология - в пастера 40 минут. в гвл 2-5 дней.
Любая проблема может быть решена при помощи правильного применения взрывчатых веществ(из инструкции морской пехоты США по саперному делу)

#4   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 21:44

Биохимия и клинический анализ крови - 1 час (по срочному), не срочно 4-5 часов
Цитология - 30-60 мин
Гистология от 2 до 7 дней
Кал, моча, соскобы - сразу

#5   otis

  • Прохожий
  • Pip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 24 Октябрь 09
  • Имя:Cергей
  • Отчество:Юрьевич
  • Должность:Наёмный врач
  • Городпетербург

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 23:49

Скорость зависит от многих факторов,15 минут клиника крови это чепуха,СОЭ 1 час ,а значит весь анализ не менее часа. Скорость биохимического исследования зависит от количества и свойств заданных показателей,те раскладки что я видел сделать быстрее 1,5 часов нереально.Если быстрее это фуфло!

#6   barmental

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 973
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородБалаково

Отправлено 31 Октябрь 2009 - 14:45

Цитата

СОЭ 1 час ,а значит весь анализ не менее часа
А вот много информации вы с СОЭ получите?
Стригу котов, возможна кастрация

#7   Parasitology

  • Паразитолог
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 518
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Владимирович
  • Должность:Научный сотрудник
  • ГородНовосибирск

Отправлено 31 Октябрь 2009 - 15:51

В большинстве крупных медицинских центров от СОЭ вообще отказались, ввиду не информативности. Сергей Юрьевич, обоснуйте относительно "фуфла", почему те кто делает биохимию быстрее 1,5 часов Ф, а кто медленнее не Ф? Почему не наоборот? Причём давайте на примере наиболее часто определяемых показателей.

#8 Гость_ADMIN_*

  • Группа: Гости

Отправлено 31 Октябрь 2009 - 19:01

otis (30 Октябрь 2009 - 21:49):

Скорость зависит от многих факторов,15 минут клиника крови это чепуха,СОЭ 1 час ,а значит весь анализ не менее часа. Скорость биохимического исследования зависит от количества и свойств заданных показателей,те раскладки что я видел сделать быстрее 1,5 часов нереально.Если быстрее это фуфло!

читаю и улыбаюсь, на допотопных приборах(им где-то лет 25) клиника крови - 5 минут, биохимия(12 показателей) - 15-20 мин, следующие 12 показателей еше 15 мин.отдельно глюкоза - 30 секунд; на современных приборах еще быстрее...

получается все ветклиники европы и америки ит.п. делают фуфло, один вы д`Aртаньян :)

#9   yavladeg

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 18 Сентябрь 09
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Валентинович
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 31 Октябрь 2009 - 20:15

otis (31 Октябрь 2009 - 00:49):

Скорость зависит от многих факторов,15 минут клиника крови это чепуха,СОЭ 1 час ,а значит весь анализ не менее часа. Скорость биохимического исследования зависит от количества и свойств заданных показателей,те раскладки что я видел сделать быстрее 1,5 часов нереально.Если быстрее это фуфло!


Позвоните в СПбГАВМ лаборатория и спросите за сколько минут у них делается экспресс-анализ КАК и БХ.;)
Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.

#10   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 31 Октябрь 2009 - 21:20

yavladeg (31 Октябрь 2009 - 20:15):

Позвоните в СПбГАВМ лаборатория и спросите за сколько минут у них делается экспресс-анализ КАК и БХ.Изображение
Только не краснейте от стыда,не надо.

Влад, это ты к чему сейчас написал? Наша лаборатория вполне нормальная: две минуты на забор крови, три минуты - центрифугирование и ещё 15 минут - работа биохимического анализатора.

#11   yavladeg

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 18 Сентябрь 09
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Валентинович
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 31 Октябрь 2009 - 22:57

Нарусбаева Марина (31 Октябрь 2009 - 22:20):

Влад, это ты к чему сейчас написал? Наша лаборатория вполне нормальная: две минуты на забор крови, три минуты - центрифугирование и ещё 15 минут - работа биохимического анализатора.


Марина Александровна я и имел в виду что ваша лаборатория работает очень быстро,я сам туда не раз возил,результатами доволен.:)
Написал я otis чтобы человек убедился в этом.
Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.

#12   otis

  • Прохожий
  • Pip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 24 Октябрь 09
  • Имя:Cергей
  • Отчество:Юрьевич
  • Должность:Наёмный врач
  • Городпетербург

Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 00:02

По поводу клинкрови.
Как я понял, речь идет не о том, зачем нужны те или иные показатели, а за сколько времени они делаются. Если в бланках ответов по клиническому анализу крови фигурирует СОЭ, значит ее (скорость) проверяют, а делается это 1 час. Скорость оседания эритроцитов нелинейна, поэтому ускорение получения ответа путем измерения СОЭ за более короткий временной промежуток с последующим математическим доведением до 1 часа, не дает правильного результата.
А вопрос информативности СОЭ дискутабелен. Это доступный, недорогой и методически простой анализ, а умение его использовать и интерпретировать целиком зависит от уровня ветеринарного специалиста.

#13 Гость_ADMIN_*

  • Группа: Гости

Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 00:39

otis (31 Октябрь 2009 - 22:02):

По поводу клинкрови.
Как я понял, речь идет не о том, зачем нужны те или иные показатели, а за сколько времени они делаются. Если в бланках ответов по клиническому анализу крови фигурирует СОЭ, значит ее (скорость) проверяют, а делается это 1 час. Скорость оседания эритроцитов нелинейна, поэтому ускорение получения ответа путем измерения СОЭ за более короткий временной промежуток с последующим математическим доведением до 1 часа, не дает правильного результата.
А вопрос информативности СОЭ дискутабелен. Это доступный, недорогой и методически простой анализ, а умение его использовать и интерпретировать целиком зависит от уровня ветеринарного специалиста.

вы мух от котлет отделяйте, нормальная клинкартина крови - 5 мин., а ставить диагноз по неинформативной СОЭ - это даже не смешно, а просто печально...

#14   Parasitology

  • Паразитолог
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 518
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Владимирович
  • Должность:Научный сотрудник
  • ГородНовосибирск

Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 00:58

Извините,но на "фуфло" могу ответить только про матчасть.

#15   otis

  • Прохожий
  • Pip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 24 Октябрь 09
  • Имя:Cергей
  • Отчество:Юрьевич
  • Должность:Наёмный врач
  • Городпетербург

Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 03:19

Никто не ставит диагноз по СОЭ. Диагноз, как известно, ставиться комплексно B) .
СОЭ входит в общеклинический анализ крови. И я говорю только об этом.
По поводу необходимости СОЭ - навряд-ли для проведения устаревших и бессмысленных исследований будут выпускать медицинские автоматические приборы для экспресс-определения СОЭ (Humased 20, Humased 40), стоящих немалые деньги, между прочим.

#16   otis

  • Прохожий
  • Pip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 24 Октябрь 09
  • Имя:Cергей
  • Отчество:Юрьевич
  • Должность:Наёмный врач
  • Городпетербург

Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 04:04

По поводу биохимии.
Извините за эмоциональность. Погорячился, слегка. Но - читайте, внимательно! Я не сказал, что ВСЕ, что делается быстрее 1,5 часов - фуфло.
ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ КОЛИЧЕСТВА И СВОЙСТВ ПОКАЗАТЕЛЕЙ.
И, конечно, от оборудования. Скорость работы на ФЭКе и на автоматическом анализаторе - это две разные вещи! В нашем славном городе биохимию крови у животных делают на очень разнообразном оборудовании, но все за одинаковое время :) .
Даю раскладку идеализированных временных затрат на проведение биохимии по 10 показателям на полуавтоматическом анализаторе (пожалуй, самый распространенный вариант).
1. Альбумин - 1 минута время реакции + 5 сек. - считывание;
2. Амилаза - 1 минута время инкубации + 3 минуты время считывания;
3. АЛТ - 1 минута время инкубации + 3 минуты время считывания;
4. АСТ - 1 минута время инкубации + 3 минуты время считывания;
5. Протеин (общий белок) - 15 минут время реакции + 5 сек. - считывание;
6. Билирубин общий - 20 минут время реакции + 5 сек. - считывание;
7. Билирубин прямой - 7 минут время реакции + 5 сек. - считывание;
8. Глюкоза - 5 минут время реакции + 5 сек. - считывание;
9. Креатинин - 0,5 минут время инкубации + 1 минута время считывания;
10. Мочевина - 5 минут время инкубации + 5 секунд - считывание.
Непосредственно на считывание тратится 10 минут 30 сек., но не только этим определяется время проведения анализа. Есть еще время инкубации, а здесь не все однозначно.
Показатели 1, 5, 6, 8, 10 меряются по конечной точке (т.е. один раз в конце постановки реакции) и окраска стабильна в течение часа после окончания реакции - это позволяет не торопиться со считыванием результата без опасения снижения его точности. Поэтому пробы на эти показатели ставим на инкубацию самыми первыми.
Показатель 7 (прямой билирубин) также меряют по конечной точке, но окраска нестабильна, и результат нужно считывать сразу после окончания реакции.
Показатели 2, 3, 4, 9 меряются кинетически (т.е. несколько считываний через равные промежутки времени), считывание должно проводиться через строго определенное время после начала реакции (смешивания реагентов и сыворотки).
Итак, поставили на инкубацию показатели 1, 5, 6, 8, 10. За это время проводим-считываем показатели 2, 3, 4. Ставим на реакцию 7 показатель. Проводим-считываем показатель 9. Считываем показатель 7 (ровно через 7 минут после начала реакции). Потом считываем показатели 1, 5, 8, 10, и, в самом конце, считываем показатель 6.
В общем, получается - минимум 20 минут 5 сек. на биохимию крови по 10 показателям от 1 животного. Это без учета времени на центрифугирование, на которое тратиться 3-5 минут.
Еще есть неучтенное время различных манипуляций из которых складывается работа лаборанта: разогрев реактивов до рабочей температуры (37 С), разноска сыворотки по "эпиндорфам" для проведения реакции, разноска реактивов по "эпиндорфам". Давайте прибавим, в среднем, минут 5. И время, чтобы заполнить бланк с ответом тоже нужно немножко...
Получается где-то 25-30 минут. Биохимия крови 1 животного. В идеальных условиях. ПО 10 ПОКАЗАТЕЛЯМ.
Стандарты методик биохимических реакций с указанием времени инкубации (задержки) реакции и времени реакции(считывания)изложены в сборнике инструкций от "Human" Германия (2008 г.) Они универсальны для различного оборудования - от ФЭКа до автоматического анализатора.Есть и другие методики биохимических реакций по тем же показателям. Я взял самые короткие по времени проведения.
Вот таким образом. И при работе на полуавтоматическом анализаторе ускорить работу малореально. Можно сократить время реакции (считывания) (в приборе все настраивается и изменяется), но это сказывается на точности результатов.
И еще. В ветеринарной лаборатории биохимию крови чаще ведут не по животным, а по показателям. Есть у лаборанта на начало работы 10 животных - он проводит 10 АЛТ, 10 АСТ и т.д. Тактически правильней. Суммарное время будет меньше, чем в варианте "по животным", меньше путаницы и телодвижений.
Страница 1 из 1
Hosted by uCoz